[risolto] installazione debian su portatile con vista e ubuntu

[x-kill]

Salve a tutti, ho un portatile acer aspire 5930g con s.o.Vista predefinito sul quale ho installato ubuntu 9.10 64bit. Adesso vorrei installare la 5.0 64 bit di debian e mi serve un consiglio su come procedere. C'è però il problema di vista, che occupa tre partizioni primarie. Io, infatti, ho installato ubuntu sull'ultima primaria disponibile (che ho trasformato in extended) e, sempre all'interno della stessa, ho lasciato uno spazio dati in ntfs. Ora, è possibile ridimensionando solo la partizione dati ntfs (all'interno della extended) creare lo spazio per debian? se fosse possibile, al momento dell'installazione da dvd debian, mi troverei all'interno della stessa extended due punti mount (/), due (/home), due swap, con le rispettive misure in Gb? spero possiate guidarmi passo passo (anche con diversi metodi, magari ridimensionando quella già presente di ubuntu, ecc), nel frattempo vi posto lo stato dell'HDD:

Codice:

1) /dev/sda1 FAT32 (primaria) PQ SERVICE 9,77Gb
2) /dev/sda2 NTFS (primaria) Acer (Vista) 90Gb
3) /dev/sda3 EXTENDED (primaria) 130,11 Gb
        /dev/sda5 ext3 (logica) (/) UBUNTU 50Gb
        /dev/sda6 ext3 (logica) /HOME 30GB
        /dev/sda7 LINUX_SWAP (logica) 6GB
        /dev/sda8 NTFS (primaria) DATI 44,12GB
4) /dev/sda4 NTFS (primaria) 3GB

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Ciao,
per prima cosa sappi che di SWAP ne è sufficiente una sola e condivisa per tutti i possibili sistemi linux (unica eccezione se vuoi sospendere la sessione su HD, in questo caso la RAM viene trasferita pari pari su HD nella partizioe SWAP e ripresa quando riavvi la sessione stessa). Anche Debian puoi installarlo su logica.
La situazione è un po' complessa. Ad esempio hai ben 90 Gb su Vista (sono proprio sprecati per quel SO, a cosa li usi mai???), la / di Ubuntu è eccessiva (sono ben 50Gb mentre ne potrebbero bastare 10, massimo massimo 15), la SWAP è enorme (ma quanta RAM hai? 2G sono più che sufficienti), magari fari /home più piccole (10G) e partizione di dati condivisi per linux più grandi.
La domanda è generica... a cosa usi windos? perché usi Linux? E Ubuntu? Cos'é PQ SERVICE?
Se vuoi fare le cose bene ti conviene ripristinare tutto e magari usare VLM2, questo sì che è versatile...
Ciao

N.B.: Prima di fare ogni cosa esegui un bel backup su un HD esterno, altrimenti se succedono problemi (raro ma possibile) sono ca**i tuoi!!!

[x-kill]

ok, provo a risponderti per ordine.
1) io sul portatile ho 4Gb di ram e ho dato 6Gb per il discorso: 1+1/2 (di quella effettiva), che circola su alcuni forum.....che poi ho scoperto essere una stupidaggine la motivazione principale è che volevo usufruire di sospensione e ibernazione, ma, come mi sono reso conto che succede a 6miliardi di ubuntisti e debianisti puoi mettere swap quanto vuoi sui portatili.........ibernazione e sospensione niente! so anche che, in ogni caso, il sistema i 4Gb effettivi non li usa tutti e andrebbero sbloccati...ma non saprei come fare e, inoltre, ciò sarebbe argomento di un'altra discussione.
2) su vista ne avevo lasciati di più per l'installazione di giochi e programmi che richiedono sempre un sacco di spazio (altri 10-15Gb posso sempre toglierli )
3) si....forse lo spazio di ubuntu è eccessivo. giacchè avevo molta memoria a disposizione gli avevo dato 50Gb nel caso avessi installato tanto software (idem per la home)
4) la partizione dati condivisi più grande per gli O.S. linux devo farla sempre in ntfs, così la uso anche da windows, oppure logica (però in questo caso non saprei che punto di mount assegnargli)?
5) VML2..... che cos'è un simulatore di O.S.?...in questo caso preferirei lasciar perdere!   

[x-kill]

ah......PQ SERVICE è una partizione in FAT 32 che serve a Vista..........................il file system di windows è così intelligente che evolvendosi naturalmente non riconosce le sue versioni precedenti!

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ok, provo a risponderti per ordine.
1) io sul portatile ho 4Gb di ram e ho dato 6Gb per il discorso: 1+1/2 (di quella effettiva), che circola su alcuni forum.....che poi ho scoperto essere una stupidaggine la motivazione principale è che volevo usufruire di sospensione e ibernazione, ma, come mi sono reso conto che succede a 6miliardi di ubuntisti e debianisti puoi mettere swap quanto vuoi sui portatili.........ibernazione e sospensione niente! so anche che, in ogni caso, il sistema i 4Gb effettivi non li usa tutti e andrebbero sbloccati...ma non saprei come fare e, inoltre, ciò sarebbe argomento di un'altra discussione.

Come da Link, è una limitazione dei sitemi a 32 bit: installa Debian a 64 bit (versione amd64 e non i386) e magicamente tutto si risolverà. Se non puoi (il processore supporta solo 32bit) allora ci sono utility che permettono di aggirare il problema.

DOMANDA IMPORTANTE: hai un HD esterno per il backup dei dati?

LVM è la soluzione a tutto (parti da qui a documentarti http://en.wikipedia.org/wiki/Logical_Volume_Manager_(Linux) ). Se non hai tempo per documentarti dovrai rimanere alle partizioni non dinamiche.

È possibile scrivere con windos anche su partizioni ext3, ma qui trovi più dettagli.

Da quel che leggo il sistema che usi principalmente è Vista (chissà ancor per quanto ). Quindi sarai obbligato a mantenere ancora una partizione in ntfs (non è il massimo ma per soli dati va bene).

Con GParted live dovresti essere in grado di ridurre le partizioni (non dovrebbe creare problemi, ma non si mai == Backup, Backup e Backup!). Purtroppo non penso sia possibile spostarle. Ti consiglierei:

1) /dev/sda1 FAT32 (primaria) PQ SERVICE 9,77Gb
2) /dev/sda2 NTFS (primaria) Acer (Vista) 75Gb       ----> ne limi 15
3) /dev/sda3 NTFS Dati_Condivisi  30Gb (sono tanti)
4) /dev/sda4 LVM con:

• 3G Swap
• UBUNTU

/ 10G
/home 10G

• DEBIAN

/ 10G
/home 10G

• Dati_condivisi-Backup 20G

n.b.: con LVM potrai sempre ridurre o aumentare lo spazio delle partizioni.

La BIBBIA

[x-kill]

ti ringrazio per esserti prodigato per me nella ricerca di guide utili, però vedi.......io l'inglese a malapena lo capisco ad intuito . se proprio non c'è nulla in italiano, francese va benissimo...mi contento anche dello spagnolo!
si un HDD esterno ce l'ho, salvo sicuramente tutto.
per quanto riguarda sospensione e ibernazione, avevo per l'appunto scaricato una debian 64bit. diffido però sul fatto che l'architettura possa risolvere il problema, dato che con la ubuntu 9.10 64bit non funziona nemmeno (dopo avergli assegnato 6Gb di ram). poi mi consigli 3Gb di ram...sbaglio o se la virtuale non è almeno lo stesso quantitativo della fisica quelle funzioni non te le permette? in ogni caso è proprio complicato sbloccare la ram? e qualora ci riuscissi, sospensione e ibernazione funzionerebbero anche con la 9.10 ubuntu?
la /dev/sda4 è una NTFS di Vista di 3Gb, dove sono presenti alcuni file dell'O.S. XP, che usa sempre Vista...per questo ti dicevo che nell'ultima primaria a disposizione devo fare tutto!
eliminando il discorso lvm che per me penso sia complicato, non è proprio possibile creare tutto da quell'estended (magari limando i 15Gb da vista e riducendo ancora la partizione DATI)? magari se la partizione di ubuntu non posso più spostarla...pazienza..accorcio Vista, la DATI, e la reinstallo riassegnando tutto.

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Ahi ahi ahi...

ti ringrazio per esserti prodigato per me nella ricerca di guide utili, però vedi.......io l'inglese a malapena lo capisco ad intuito . se proprio non c'è nulla in italiano, francese va benissimo...mi contento anche dello spagnolo!

Purtroppo i computer parlano Inglese, se davvero ti piace l'informatica non hai alternative!

Bene che hai un HD esterno, così sei già a cavallo.

Il discorso della SWAP è corretto come dici, però ad esempio io la uso poco, persino avendo solo 2Gb di RAM. Se si può è meglio, ma non è affatto necessario. Ricorda poi che, e conviene, la puoi condividere tra più distribuzioni.

Uno dei problemi è che hai già 4 partizioni primarie, quindi se riduci la sda2 dovresti poi estendere sda3 (non so se ciò sia possibile senza formattare). Ti consiglio di bruciarti GParted live ed iniziare a fare qualche prova, vedere cosa riesci a fare e cosa no. In ogni caso come / possono bastare anche 10 Gb.

La soluzione più rapida ed immediata sarebbe ridurre la / di Ubuntu da 50 a 15 Gb, e nei 35 Gb liberi metterci Debian (15 di /home e 10 di /). Non avresti problemi di partizioni siccome queste sarebbe partizioni logiche (non c'è problema di numero) e site in una partizione primaria (sda3).

In ogni caso, se hai tempo (una domenica libera?) consiglio vivamente quanto già suggerito nel mio post precedente. Fammi sapere come risolvi, ciao!

[x-kill]

si si io mi muovo sempre con gparted!
sulla sda2 hai ragione, non ci avevo pensato...se la riduco poi è un casino ricoprire lo spazio allargando la extended (che tra l'altro penso proprio non si possa fare). mi rimane da accorciare la partizione di ubuntu da 50 Gb. quindi non succede nulla se all'interno di una extended poi mi trovo due   /   e due   /home, vero? cioè quando inserirò il dvd debian di installazione mi troverò tutte le partizioni compresa magari la nuova   /   da 15Gb e la nuova   /home   da 10Gb sulle quali installerò debian, vero?.....non dovrebbero esserci rischi di cancellazione delle altre partizioni......

In ogni caso, se hai tempo (una domenica libera?) consiglio vivamente quanto già suggerito nel mio post precedente. Fammi sapere come risolvi, ciao!

il problema è sempre la lingua....quando avrò più tempo e magari trovo qualche guida in italiano posso cominciare a documentarmi, per il momento mi dedicherei al partizionamento "fisso"

per quanto riguarda la ram...pensi che se lascio i 6Gb assegnati per entrambi l'ibernazione su  debian funziona, oppure ce ne vogliono 8Gb (4+4)?

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si si io mi muovo sempre con gparted!
sulla sda2 hai ragione, non ci avevo pensato...se la riduco poi è un casino ricoprire lo spazio allargando la extended (che tra l'altro penso proprio non si possa fare). mi rimane da accorciare la partizione di ubuntu da 50 Gb. quindi non succede nulla se all'interno di una extended poi mi trovo due   /   e due   /home, vero? cioè quando inserirò il dvd debian di installazione mi troverò tutte le partizioni compresa magari la nuova   /   da 15Gb e la nuova   /home   da 10Gb sulle quali installerò debian, vero?.....non dovrebbero esserci rischi di cancellazione delle altre partizioni......

Nessun problema! Infatti a Linux (o a Grub al momento del boot) non ha importanza il nome dell'etichetta assegnata alla partizione ma rileva il solo "indirizzo" della partizione: sda5 sarà sempre sda5, indipendentemente dal fatto che tu gli possa assegnare il nome /, Pippo, a vattelapescha. Pertanto non possono esserci conflitti di omonimia, l'indirizzo fisico (sdaX) sarà sempre diverso.
Forse la /home risulterà un po' picco per metterci film e archivi di foto, però ai sempre le altre partizioni che sono comunque liberamente accessibili. In 10G avrai tutto lo spazio necessario per i file di configurazione.
La root di 15 Gb è abbondante, ma almeno così sarai sicuro di non avere mai problemi di spazio (la mia, dopo 2 anni e molti paciocchi con apt-friends è di ca. 8Gb).

<OT> Purtroppo l'Inglese è fondamentale, non solo per l'informatica. È il caso, quindi, di abituarvici fin da subito...</OT>

[x-kill]

ok dai....provo ad installarlo, prima di chiudere come risolto, e vediamo cosa ne esce. appena ho finito ti faccio sapere.
un'ultima cosa, la ram?

[x-kill]

fatto! sembra sia andato tutto per il verso giusto. ho tolto 25 dai 50 di ubuntu ed ho fatto 15  /  e 10  /home lasciando i 6 che già avevo di swap.
adesso comincerò a cimentarmi con debian. già in passato avevo installato la debian 4.0.....ma avevo poco esperienza e riuscivo a farci poco e niente. adesso con ubuntu ho acquisito più conoscenze.....quindi potrei provare a debianizzarmi
già che ci sono vorrei chiederti una piccolezza: le finestre ho notato che si aprono non in modalità navigazione (all'interno della prima aperta) ma ad ogni apertura di cartella apre automaticamente una finestra nuova. per impostare la modalità navigazione all'interno della prima finestra aperta devo smanettare su gestore finestre?
grazie cmq x l'aiuto 

p.s. ho provato l'ibernazione anche con debian....e purtroppo niente. chissà che in futuro questo bug non riescano a risolverlo.....

[Risca]

Wow, ben fatto!
Pure io avevo iniziato da Ubuntu, poi ero tornato a Winzozz e finalmente Debian, per sempre (ho cestinato completamente XP a parte su una macchina virtuale che mi serve per alcune applicazione universitarie che sono obbligato ad utilizzare).
La domanda sulle finestre non l'ho capita bene, comunque sul centro di controllo trovi tutte le possibili opzioni.
Per l'ibernazione ho scoperto che pure io ho problemi su Lenny, mentre su Squeeze (che utilizzo su un portatile Toshiba) funziona a meraviglia.
Ciao,
e buon DEBIA!

[x-kill]

La domanda sulle finestre non l'ho capita bene

mi rendo conto che sono stato abbastanza contorto..provo a spiegarmi meglio: quando apro una cartella,...facciamo la "home", e voglio vedere il contenuto di un'altra cartella al suo interno (per esempio "musica"), aprendo l'altra cartella mi apre automaticamente un'altra finestra con il contenuto della cartella aperta (nell'esempio sopra, "musica"). io invece avrei preferito mi aprisse "musica" all'interno della prima finestra "home", così, volendo, sarei potuto tornare indietro con le freccette. in questo modo, invece, se apri dieci cartelle (magari ognuna come sottocartella della precedente) ti apre dieci finestre!...spero di essermi spiegato meglio
........centro di controllo ...non l'ho trovato

[xtow]

modifica-->preferenze-->comportamento-->aprire sempre in finestre di esplorazione

[x-kill]

modifica-->preferenze-->comportamento-->aprire sempre in finestre di esplorazione

scusa io in sistema --> preferenze --> finestre non ho trovato la voce comportamento...forse mi hai postato una parte di percorso incompleto....mi indichi cortesemente il percorso completo?