Eliminiamo GNOME!!!

[GipPasso]

Anch'io vorrei tornare sul tema del thread (anche se le altre cose dette mi sono interessate molto).

@Finn:
Sono perfettamente d'accordo con te! Come ci possiamo muovere?

[OT]
Per le questioni di spazio considerate che se uno desidera lavorare da terminale non ha senso installare materiale grafico, e che non è rilevante che gli hd abbondino di gigabyte, perché spesso chi lavora da terminale NON ha un hd a disposizione!
Tipo installazione di serverini con dischi Compact Flash (si trovano adattatori CF-EIDE da 2-3€!!!) ma le CF economiche sono da 128, 256 MB. E installare roba di Gnome o Kde su una CF da 128 per lavorare col bluetooth non ha senso!

Oppure pensate ad hackerare per bene una Fonera o un rooter Linksys: lì di memoria si hanno anche 16MB, voglio vedere se uno si arrabbia poco a mettere le icone di Gnome!!!
[/OT]

GipPasso.

[Simone]

Effettivamente quello delle dipendenze mi sembra che sia un problema diffuso... da parecchio fastidio dover installare pacchetti di diversi mega, per lo più inutili per il proprio scopo, quando serve soltanto un piccolo pacchetto di qualche centinaio di Kb....

[Finn]

@GipPasso: pensavo di scrivere una mail, non ho ancora identificato di preciso a chi dato che non mi sembra ci sia un coordinatore dei manutentori.
In alternativa stavo pensando di segnalare ai singoli manutentori man mano che venivano individuati pacchetti con problemi.

Se qualcuno ha altre idee sono aperto ai suggerimenti.

Se ovviamente la comunità non la reputa una buona idea vado avanti da solo, se sentite più impellenti altri problemi basta esporli e si può discuterne.

My 0.02€

[Simone]

Mi sembra buona l'idea di mandare segnalazioni ai singoli manutentori, anche se è lunghissima la cosa... Però direi che potrebbe essere un buon inizio.

[marbel]

riapro questo topic solo per dire che questa sera ho installato (da sid) icedove per gestire indipendentemente la posta di mia moglie dalla mia (io ho claws-mail). ebbene: ho dovuto installare per forza icedove-gnome-support e non c'è stato verso di dire a icedove che io non utilizzo gnome. ora naturalmente posso anche disinstallarlo, ma devo eliminare anche icedove-dbg e icedove-dev e la cosa non è che mi stia troppo bene!

[Finn]

Ti è successo perché icedove-gnome-support è nei suggested ed apt li installa in automatico.
Se qualcuno ha idee su come cambiare il comportamente faccia sapere, in alternativa manda, come sto facendo per i pacchetti latex, una mail al manutentore in modo da spostare/togliere la dipendenza.

Per ora non ho avuto risposte, ma almeno si può dire d'averci provato

[marbel]

in alternativa manda, una mail al manutentore in modo da spostare/togliere la dipendenza.

fatto! (sperando di non aver sbagliato manutentore). 

edit: asac@debian.org

[soad]

a sfregio scriverei pure in italico  solo ke nn risponderebbero a maggior ragione forse lol

[xtow]

ritiro fuori questo thread in quanto per sbarazzarsi dei pacchetti che vengono dietro come dipendenze c'è un bel tool che ti le fa togliere e tiene solo i pacchetti che si desiderano

Install only wanted Debian packages
debfoster is a wrapper program for apt and dpkg.  When first run, it
will ask you which of the installed packages you want to keep
installed.

After that, it maintains a list of packages that you want to have
installed on your system.  It uses this list to detect packages that
have been installed only because other packages depended on them.  If
one of these dependencies changes, debfoster will take notice, and
ask if you want to remove the old package.

This helps you to maintain a clean Debian install, without old
(mainly library) packages lying around that aren't used any more.

debfoster, appunto

[marbel]

ritiro fuori questo thread in quanto per sbarazzarsi dei pacchetti che vengono dietro come dipendenze c'è un bel tool che ti le fa togliere e tiene solo i pacchetti che si desiderano
debfoster, appunto

ecome lo utilizzeresti, per esempio nel mio caso con icedove-gnome-support?

[xtow]

a parte che puoi eliminarlo anche con synaptic, tant'è che io uso gnome ho icedove e non icedove-gnome....
debfoster lo usi dopo ogni installazione, lo lanci da root e ti dirà delle dipendenze che sono state installate e cosa ne vuoi fare
es:

debian:/home/lillox# debfoster icedove
debian:/home/lillox# debfoster -icedove

tasksel is keeping the following 6 packages installed:
  aptitude libclass-accessor-perl libcwidget1 libhtml-template-perl
  libparse-debianchangelog-perl tasksel-data
Keep tasksel? [Ynpsiuqx?], [H]elp:

[Finn]

@xtow: il punto era fare in modo che non fossero proprio installati i pacchetti "inutili", al massimo richiesti o indicati come forse necessari. Per fare questo non serve un programma esterno ma che i manutentori cambino la classificazione di alcune dipendenze.

[xtow]

@Finn, quello che dici mi sembra improbabile, quello che fa grande Debian è per l'appunto il togliere o aggiungere pacchetti in tutta sicurezza, per come l'intendi ...slackware fa quel lavoro, infatti devi scaricarti tutte le dipendenze a parte,,,, mahh, comunque Debian ci mette a disposizione un casino di tool per tenere tutto pulito e performante..

[Finn]

E chi ha mai detto di eliminare le dipendenze? Io ho detto di spostare da dipendenze  (o recommended) i pacchetti che in realtà non sono necessari al funzionamento di quanto si sta installando, ovvero quello che è inutile.
Installare o meno il pacchetto -doc di un determinato programma non ne preclude la funzionalità. Stessa cosa installare il supporto specifico per gnome (l'esempio di marbel) se non c'è installato gnome...
Un utente medio può installare il programma, se poi vuole la documentazione se la scarica, se non gli serve non la mette.

So perfettamente che ci sono tool per tenere pulita l'installazione, ma non vedo perché sia obbligato ad usarli quando c'è una via più semplice (IMHO ovviamente).

[xtow]

come si vede dallo screenshot si può fare tranquillamente da synaptic o con aptitude
http://img140.imageshack.us/img140/9084/schermatavh9.png