Si\' ma Linux cosa offre di piu\'?

[schnauzer]

Ma per quale ragione un utente windows REGOLARE  (cioè vuol dire che ha una licenza anche OEM in quanto ha pagato regolarmente il suo S.O.) deve lasciarlo ed eliminarlo totalmente dal suo pc? E' evidente che se siamo fedeli talebani GNU è così, ma deve essere una scelta spontanea e consapevole, che l'utente compie DOPO aver provato linux e SE E SOLO SE linux risponde pienamente ai suoi requisiti.

Dopotutto, se ho pagato un S.O. perchè non averlo nel pc? Facciamo invece un dual boot e così quando devo giocare o usare lo scanner che non va con xsane uso windows, quando devo lavorare con qualcosa che non gira con wine  & similari uso sempre windows, ma quando devo andare in internet o fare cose importanti posso usare linux. Vedrete che lentamente la partizione FAT32 o NTFS si assottiglierà sempre di più...

Fare le guerre di religione contro windows vuol dire colpevolizzare e mettere a disagio le persone...un po come gli animalisti che manifestano contro chi usa le pellicce alla prima della Scala.

Un traguardo importante per aumentare la libertà delle persone è far loro capire che si può vivere anche senza windows e farlo molto bene, usando il computer in modo utile ed efficiente. Ma mai iniziare creando sensi di colpa o terrore.

[galileo75]

Ciao schnauzer,

condivido a pieno il tuo ragionamento! Non voglio fare l'estremista talebano.

Purtroppo spesso incontro persone che hanno copie NON regolari di windows o MS Office e quindi, spinto anche dal mio entusiasmo per quella che considero una rivoluzione nel campo informatico a livello mondiale: GNU (grazie sopratutto alla potenza di Internet) consiglio (in maniera pacifica, a proposito dov'e' la faccina che fuma il kalumet della pace??  ) le alternative Open source. Non vado in giro a fare pubblicita' strane contro MS (che viene usato anche dalla borsa di Londra ). E non mi sono mai lamentato con chi usa MS regolarmente ma i SW vanno pagati perche' c'e' gente che lavora per farli.

Openoffice per esempio, te lo danno free pero' quando lo consiglio spiego che c'e' gente che usa il suo tempo ed intelligenza per scrivere il codice, per cui consiglio se si ha voglia di fare una piccola donazione, almeno le aziende dovrebbero! Tutto dipende dall'onesta' delle persone.

Ci sono alcuni casi in cui pero' "mi arrabbio", lo ammetto. Quando vedo per esempio che il ministero dell'istruzione o i siti ministeriale propongono corsi e slide per usare MS Office. Perche' solo MS Office? E' contro tutte le regole di libero mercato o no?
 
IMHO.

ciao!
 

[schnauzer]

Ci sono alcuni casi in cui pero' "mi arrabbio", lo ammetto. Quando vedo per esempio che il ministero dell'istruzione o i siti ministeriale propongono corsi e slide per usare MS Office. Perche' solo MS Office? E' contro tutte le regole di libero mercato o no?

Per argomentare bene questa osservazione occorre scendere in una serie di discorsi che hanno a che fare con la politica, cosa che è vietata in tutti i forum di linux rispettabili. Quindi mi limito solo a dire che GNU/Linux e l'open source non possono essere strumentalizzati a fini politici, religiosi o socio-economici. Altrimenti si cade nell'equivoco per cui sembra che chi usa linux sia di sinistra e chi usa windows o mac il contrario...certo che nonostante negli anni cambiano i governi e le bandiere al potere è curioso che nessuno si sia occupato in Italia di capire quanti soldi si possono evitare di spendere in licenze di Office nella pubblica amministrazione. Altri Stati se lo sono chiesti e hanno preso delle decisioni interessanti (Francia, Germania...Brasile...).

Sono rimasto sorpreso nel conoscere quante convenzioni ha stabilito Microsoft non solo con lo Stato Italiano, ma con la CEI (Conferenza Episcopale Italiana) e con molte associazioni ONLUS e di volontariato, pur di vendere licenze.

La comunità italiana degli utenti linux cosa fa? Il linux day...ottimo. Ma fino a che il linux day rimane all'interno di università, scuole e similari, non arriverà mai a nessun utente medio. A volte occorrerebbe solo un minimo di visibilità (es. fare un'install-fest in qualche nota piazza italiana...).

Di linux non si occupa neppure Superquark. Cioè, non so se avete notato, è una decina di anni che linux ha sconvolto il mondo dell'informatica e Piero Angela non se ne è mai occupato...

[marbel]

io penso che visto l'andazzo che ha preso il mondo (capitalismo, globalizzazione, onu, nato e chi più ne ha più ne metta), non fa più comodo a nessuno parlare di sistemi come gnu/linux, nè ai giornalisti scientifici, nè ai politici, nè tantomeno a cardinali o simili. e quando qualche filantropo miliardario vorrebbe fare qualcosa di buono e giusto per il mondo, quasi quasi lo si snobba e si pensa che abbia chissà quale scopo nascosto (non è escluso che possa essere anche così). è difficile fare marcia indietro e forse la battaglia finale si è già avviata verso la sconfitta. come ci salveremo?

[/dev/null]

Che il mondo paia andare allo sfascio più completo non ci vuole chissà quale spirito di osservazione per capirlo. Come ci salveremo ? Non ci salveremo ! Qui le cose devono necessariamente giungere ad un punto di non ritorno, l'elastico deve smettere di tendersi, spezzarsi e le due estremità finire in faccia a chi di dovere. Quando il crack sarà giunto, imperativo sarà che la comunità open risulti più pronta e meglio organizzata delle altre ed allora forse ci sarà un cambiamento.

[schnauzer]

Ma quali sono i compiti che un sistema GNU/linux non può svolgere rispetto ad uno windows? Se facciamo una analisi scopriamo che spesso si tratta di attività non essenziali, quasi capricciose. Senza windows non posso giocare, non posso usare alcuni programmi...ma in generale posso fare quasi tutto.

Se un giorno il monopolio MS andrà in crisi, la gente comprerà Apple, oppure si deciderà a usare linux.

A volte penso alla trilogia di Matrix che come filosofia di fondo descrive molto bene i sentimenti e le emozioni di chi ad un certo punto della propria vita è passato a linux.

[marbel]

ma non si tratta nemmeno di cosa può o non può fare gnu/linux. tutti noi abbiamo un sistema gnu/linux installato. moltissimi come me (indipendentemente dalla distribuzione) lo utilizzano come unico sistema opeartivo. ad oggi non mi è mai successo di rimpiangere dia avere debian piuttosto che vista oppure osx. anzi, forse in gnu/linux c'è anche troppo. non ci sono solo alcune cose specifiche, ma queste credetemi, sono pochissime. se volessi giocare con il computer (e non è detto che non lo faccia in vecchiaia) mi rivolgerei a cose più specialistiche, come ad esempio ps3 motorizzata gnu/linux). no, il problema non è questo. il problema è un altro. è che ormai è stato fatto il lavaggio del cervello alla quasi totalità delle persone, per questo non si può tornare indietro. non si tratta di microsoft o di mcdonalds o di coca cola o di ....... ormai la gente si è abituata a tutto questo ed è convinta che tutto questo sia il meglio per vivere e stare bene. dal nostro punto di vista vediamo il marcio che c'è nell'informatiica, ma il marcio è dappertutto. ora ci hanno totlto anche l'autunno, l'inverno e la primavera, tra qualche hanno si dirà che tutto questo è normale e perfettamente sottocontrollo.

[schnauzer]

Di solito coloro che mi dicono "per giocare c'è playstation o Xbox" sono degli integralisti di Apple. Questa infatti era la risposta tipica al fatto che nel loro mac os non si potevano installare i giochi...e comunque visto che loro usano un mac sono superiori a queste esigenze da ragazzini, a loro modo di vedere..

La risposta mi puzza un pò di opportunismo...fra l'altro poco conta nel dire "tanto ho la playstation" se poi comunque i giochi me li scarico da internet usando il mac os o linux.

Qui dev/null ha ragione quando dice che fino a che non giro la confezione di un gioco in un negozio e leggo fra i requisiti minimi anche linux, ce ne sta molta di strada ancora da percorrere.

[/dev/null]

Videogiocare con il pc sarà anche una cosa capricciosa (anche se una ps3 con schermo Full HD 40" da 2700 euro per Virtua Fighter 5 non è proprio una robetta da operai...) ma in fin dei conti, se dentro il mio coso ho determinati hardware e li ho scelti perchè prestazionalmente mi ispiravano perchè adesso non dovrei poterli sfruttare ?

Sarà anche un capriccio ma nel 2007 vorrei qualcosa di più di una Sis 1MB dentro il pc perchè oltre rischio di non averle supportate 

Con linux è vero si può fare praticamente di tutto ma se in quel "praticamente"  non ci sta quella cosa che non è un mio capriccio ma è il capriccio di qualcun altro dal quale io dipendo o dal quale lui dipende da un altro ed io dietro loro di conseguenza io mi ritrovo comunque con le mani legate...

Veramente ragazzi, poche storie, qui è d'OBBLIGO fare di tutto per espandere il supporto verso linux sia hardware che software. Qualunque discorso filosofico come convincere i capricciosi o fare guerra a presunti monopoli imposti chissà come non cambierà mai niente.
Bisogna essere uniti nei fatti non negli studi di teologia

[galileo75]

Qui dev/null ha ragione quando dice che fino a che non giro la confezione di un gioco in un negozio e leggo fra i requisiti minimi anche linux, ce ne sta molta di strada ancora da percorrere.

Perche'? Linux e' pronto. Basta pensare infatti alla PS3. Sono le case che non vogliono cambiare il loro codice e quindi gli sviluppatori  devono creare gli emulatori: wine, cedega (o come si chiama, che comunque e' a pagamento) ... . Il problema sono le aziende e tutti gli interessi MS che ci sono dietro. Basterebbe scrivere compatibile con Linux + Nome distribuzione/i invece di libc6 x.x.x piuttosto che opengl x.x.x ... .
Pensiamo per esempio ad Autocad, famoso programma di disegno, perche' non fanno il porting su Linux? Costi eccessivi di porting? Secondo me ancora poca gente usa Linux per cui non vale la pena investire. Se il numero degli utilizzatori Linux aumentera' e vedremo sempre piu' case investirci (Dell, HP, IBM finalmente investono in Linux anche sui Desktop/Laptop) il mercato premiera' anche Linux.

A differenza di OSX che e' rimasto chiuso a PPC e ora a Intel (o almeno questo e' quello che so), Linux gira su molte architetture ed essendo opensource si puo' adattare ovunque. E poi non e' legato a nessuno...

@/dev/null: Qualche tempo fa lessi l'articolo di una persona che lamentava l'eccesso di chiamamola "sicurezza" di Vista che blocca l'HD. Cioe' ti compri una bella scheda video HD e un bel monitor ma Vista entra nel buffer della scheda, osserva il suo contenuto e decide da solo che potenzialmente e' rischioso e abbassa la qualita', idem per l'audio ... . Non so se e' vero e se un discorso simile sia mai possibile, un SO che riesce ad interpretare i dati video e campionamenti audio??? Mah... . Comunque se fosse vero il nostro hw comprato anche con Vista sarebbe inutile.
 
Comunque ognuno si compri cio' che vuole con i propri soldi! Sostanzialmente credo che Linux sia benissimo utilizzabile da tutti, basterebbe avere del supporto alle spalle magari di qualche casa come Suse o RH ecc... .

IMHO

[/dev/null]

Guarda che la ps3 non è basata su linux, semplicemente qualche smanettone c'ha creato l'ennesima distribuzione sopra che nel caso specifico diventa l'unica distro linux per ps3 fino a che qualcuno non deciderà che avrà bisogno di compagnia.
La ps3 in ogni caso come tutte le console dalla notte dei tempi funge grazie a librerie proprietarie di sony, altro che software libero.
L'unica console libera è la Gp2x (che però guarda caso ha un suo kit di sviluppo ben definito) non la ps3.
Sulla questione distro, si vero basterebbe scrivere Linux + nome distro ma siamo di nuovo lì. Sviluppare per windows garantisce con  una spesa unica centinaia di milioni di utenti. Sviluppare per linux garantisce al massimo qualche decina di milioni di utenti ma sviluppare solo per una distro ne garantisce veramente pochi.
Su Vista non so a cosa ti riferisci, so che esiste una cosa chiamata Bit Locker ma non è un sistema "intelligente" in grado di riconoscere i contenuti pericolosi (in base a cosa poi ?) e filtrarli, anzi non credo proprio che esista qualcosa del genere al di fuori di certi film e libri di fantascienza (anzi sembra proprio una di quelle bufale stile startrek fatte girare da no1984)

[GipPasso]

Linux su ps3 è la Yellow Dog 5.0. Il supporto è ufficiale. Non uno smanettone.
Confrontate qui.
Questo è un video che mostra la fedora, sempre su ps3.

Avendo già avuto in casa un serverino linux su una XBox, semplicemente dico che linux esalta per le opportunità di fare.

Da molti anni tutti i principali giochi della ID software supportano linux, e giocarli è possibile anche con le ultimissime schede video, dato che Intel, Nvidia e Ati rilasciano i driver.

Ma cosa vorreste Linux al posto di Windows? Io no.

A me piacerebbe informare la gente ed essere _io_ libero. galileo_75 dice che la gente si può comprare quello che vuole con i suoi soldi. Io, a volte, vorrei poter _non_ comprare ...con i miei soldi, cosa che la Dell forse comincia a fare adesso, un anno in ritardo. Questa è democrazia, non il fatto che il mercato videoludico veda i sistemi come uguali.

Se è così impossibile supportare linux, Nvidia, Ati, ID software, ISS, l'aereoporto di Amsterdam (come dicevo in altri post) come fanno? Magia?

L'importante è l'informazione, non facciamo cattiva informazione noi!
GipPasso.

[/dev/null]

Supporto ufficiale ovvero sony...

- offre supporto se uno fa casini con Yellow Dog sulla sua ps3 ?
- collabora attivamente con Yellow Dog fornendole librerie, specifiche complete e quant'altro per rendere la ps3 veramente qualcosa di più di una console (magari una ps3 + Yellow Dog può trasformarsi in un kit di sviluppo ufficiale sony per sviluppare giochi commerciali x ps3) ?

Ovviamente in simili condizioni mi aspetto di vedere giochi di ID Software che necessitino di Yellow Dog su ps3

Se le cose stanno così allora ok altrimenti hai un concetto molto limitato di supporto ufficiale e sony per l'ennesima volta ha fatto la furba perchè permettendo la creazione di una distro linux ha di nuovo evaso le tasse europee sulle macchine da gioco.

Come ho giò detto, qui non serve la filosofia ma solo essere un po' pratici. Dopo 10 anni VOGLIO andare a media world, SCEGLIERE il ca__o di hardware o software che mi gira di comprare in quel momento, girare la scatola e veder scritto chiaro e tondo che linux E' supportato, ovvero, apro la scatola, tiro fuori un puzzosissimo cd, lo infilo nel mio bel lettore e come per magia  trovarmi tutto il necessario TESTATO IN FABBRICA (lo preferisco di gran lunga ai test di qualche signor nessuno in qualche forum della domenica) per farmi godere al massimo il mio acquisto.
Debian ? Fedora ? Suse ? Pippolinux ? Non mi interessa ! Voglio che sia supportato ! Se linux e la comunità open sono  veramente i migliori sarà una barzelletta rispettare questa inezia.
Questa è la vera democrazia non illudersi che il proprio sistema è pronto quando effettivamente non lo è.
Dopo 10 anni di parole questo è il minimo dovuto !
Non mi interessa se l'aeroporto di Amsterdam usa linux, io non devo gestire un aeroporto nè ho i miliardi per pagare qualcuno che mi trasformi l'acqua in vino.

Di Grilli parlanti con la mania di resettare tutto (e puntualmente glissare quando li si invita a proporre soluzioni praticabili alternative) ce ne sta già uno ed è sufficiente.

[DebianCori]

Quoto /dev/null ed aggiungo:

Perche' le cose che IO voglio usare nel mio pc sono capricci...e quelle che usano altri non lo sono?

E' capriccio voler aggiornare un navigatore satellitare che ho comprato?

E' capriccio voler scaricarsi i dive-log del mio computer subacqueo sul pc?

E' capriccio voler usare il prorpio lettore MiniDisc?

...finche' tutto sara' un capriccio...accusando chi non riesce ad usare Linux per attivita' quotidiane che su Windows si fanno in pochissimi click, allora non bisogna lamentarsi del monopolio di M$.

Se devo ridurre Linux ad un attrezzo a cui non posso collegare le mie periferiche...capricciose...allora ritorno ad usare il mio A500, tanto il Notepad ce l'ho pure li' 

sara' colpa dei produttori HW se non posso usare le periferche del MediaTrony senza sbattere la testa su forum&ML&How-To, ma come ha detto anche qualcun'altro, sviluppare per M$ significa una sola architettura, con una sola distro...Linux implica troppe varianti e quindi troppi costi.

Vi immaginate le problematiche che potrebbero uscir fuori voolendo far funzionare un X periferca sulle nX distro moltiplicate per le m varianti di ogni distro? 

Spero che linux punti verso una certa omologazione almeno sul lato supporto HW e drivers, cosi' da poter spingere qualche produttore a credere anche in Linux.

 

[galileo75]

Appunto se questa spinta non parte da sempre piu' persone difficilmente le case investiranno su l'opensource. Per questo bisogna sostenerlo, non tanto perche' uno e' meglio dell'altro ma perche' si possa scegliere!

ciao