Si\' ma Linux cosa offre di piu\'?

[/dev/null]

Tutto quello che vuoi ma io finchè non trovo e tocco con mano hardware comune con il suo bel cd di driver anche per linux rimango al quanto negativo, poi il pinguino potranno utilizzarlo anche gli alieni, vale sempre la risposta che ho già dato dell'aeroporto di Amsterdam.
Tanto per farti un esempio quanti milioni di posti utilizzano ancora AS/400 ? Eppure nei negozi normali non si trova niente che lo riguardi, ma lì anche nessuno cerca spingere il prossimo a tenersi un simile robo sotto la scrivania pretendendo di sostituirlo ad roba più comune anche se meno stabile.

[le0n]

anticipo che non ho letto tutto il thread, lo farò a breve...

per chi "ne capisce qualcosa" ecco un link interessante, Kernel Comparison: Linux (2.6.21) versus Windows (Vista)

[/dev/null]

Tante belle cose ma tolto il fatto che se il kernel di win è chiuso non si spiegano certi confronti a livelli di sorgenti, si può sempre e solo dire una cosa: se linux è meglio di windows perchè dopo 15 anni praticamente nessuno se n'è accorto (salvo quando si trova in tremende difficoltà economiche) ?
Questo confronto dimostra quanto ho già scritto: non sono i numeri o le qualità che mancano ma un più profondo concetto organizzativo che disperde le forze e non le sa convogliare come è necessario per creare una vera alternativa.
Il confronto in questione mette sui piatti della bilancia una 500 completa di motore, volante e ruote ed il motore di una ferrari senza niente che gli permetta di spostarsi di un solo mm vibrazioni a parte.
La ferrari sarà anche più potente ma non può andare lontano perchè tutt'attorno i meccanici si danno le Beta da 36 in testa se sono meglio queste o quelle ruote, il freno così o cosà ecc.ecc. e nei momenti di pausa (aka "attesa che il fabbro raddrizzi le chiavi per un nuovo round") si mettono d'accordo cercando balle sul perchè la 500 nel frattempo ha già girato mezzo mondo mentre loro sono fermi ai box.

[schnauzer]

anticipo che non ho letto tutto il thread, lo farò a breve...

per chi "ne capisce qualcosa" ecco un link interessante, Kernel Comparison: Linux (2.6.21) versus Windows (Vista)

A livello kernel, linux è certamente il migliore. Ma ciò non ha nessuna rilevanza se manca tutto il resto. La fortuna di windows non è certamente il suo kernel, ma tutto ciò che gli sta intorno. Alla gente non gli interessa niente di kernel,  multitasking, user space vs kernel space, ram condivisa o dedicata e simili finezze. Vi prego di uscire dalla logica dello smanettone e immaginare di non sapere niente di computer, di aver dei bisogni da soddisfare attraverso di esso e di dover compiere una scelta.

Come dice dev/null linux è nato da 15 anni e non sfonda nel SOHO...se prendo un numero di "linux magazine" del 2002 leggo degli articoli tipo "a che punto siamo con linux e il desktop" che dicono le stesse cose che ci stiamo dicendo adesso (e che fra l'altro scrivono continuamente le stesse riviste e siti specializzati). Nel 2002 si diceva "il 2003 è l'anno del boom sul desktop", nel 2003 si diceva "sebbene in ritardo, ma ormai ci siamo, nel 2004 si invade il desktop", nel 2005...oggi compero riviste come Linux&C.  e LM in cui si dice "il 2006 è stato l'anno di linux sul desktop". Poi vengo su questo forum e in altri e leggo il contrario.

Non so più a chi credere. Nel frattempo le persone non sanno scegliere, o semplicemente fanno scegliere a qualcun altro il loro hardware e il loro software. Oltre il danno la beffa: alcune di queste persone si renderanno conto del valore della propria libertà e vorranno avvicinarsi a linux, ma troveranno una comunità di utenti che le faranno sentire in colpa con sè stesse e con il mondo a suon di "RTFM", "leggiti gli howto", "digita man [comando]", "leggiti gli "appunti di informatica libera" e aggiornati" (detto a me quando ero newbie! leggitele te 7000 pagine...!)

La gente non chiede molto: non chiede processori più potenti o finezze filosofiche. Chiede di poter usare internet, comunicare, scriviere, lavorare, stampare, giocare e sentire della musica...noi non gli stiamo dando questo in quanto insistiamo con l'idea che ognuno di noi dovrebbe avere un sistema configurato come fosse quello di una banca. Ne vale veramente la pena?

[/dev/null]

noi non gli stiamo dando questo in quanto insistiamo con l'idea che ognuno di noi dovrebbe avere un sistema configurato come fosse quello di una banca. Ne vale veramente la pena?

In effetti uno dei giochi preferiti dell'utente linux in mancanza di varietà al di fuori di UT , Doom e porcheriola varia inclusa nei menù giochi di kde e gnome è proprio quello di farsi il server casalingo a prova di CIA, KGB, Mossad, Sisde e Telecom 

[galileo75]

anticipo che non ho letto tutto il thread, lo farò a breve...

per chi "ne capisce qualcosa" ecco un link interessante, Kernel Comparison: Linux (2.6.21) versus Windows (Vista)

Mi limito a dire ...interessante...grazie per il link.
 

 

[DebianCori]

anticipo che non ho letto tutto il thread, lo farò a breve...

per chi "ne capisce qualcosa" ecco un link interessante, Kernel Comparison: Linux (2.6.21) versus Windows (Vista)

A livello kernel, linux è certamente il migliore. Ma ciò non ha nessuna rilevanza se manca tutto il resto. La fortuna di windows non è certamente il suo kernel, ma tutto ciò che gli sta intorno. Alla gente non gli interessa niente di kernel,  multitasking, user space vs kernel space, ram condivisa o dedicata e simili finezze. Vi prego di uscire dalla logica dello smanettone e immaginare di non sapere niente di computer, di aver dei bisogni da soddisfare attraverso di esso e di dover compiere una scelta.

Come dice dev/null linux è nato da 15 anni e non sfonda nel SOHO...se prendo un numero di "linux magazine" del 2002 leggo degli articoli tipo "a che punto siamo con linux e il desktop" che dicono le stesse cose che ci stiamo dicendo adesso (e che fra l'altro scrivono continuamente le stesse riviste e siti specializzati). Nel 2002 si diceva "il 2003 è l'anno del boom sul desktop", nel 2003 si diceva "sebbene in ritardo, ma ormai ci siamo, nel 2004 si invade il desktop", nel 2005...oggi compero riviste come Linux&C.  e LM in cui si dice "il 2006 è stato l'anno di linux sul desktop". Poi vengo su questo forum e in altri e leggo il contrario.

Non so più a chi credere. Nel frattempo le persone non sanno scegliere, o semplicemente fanno scegliere a qualcun altro il loro hardware e il loro software. Oltre il danno la beffa: alcune di queste persone si renderanno conto del valore della propria libertà e vorranno avvicinarsi a linux, ma troveranno una comunità di utenti che le faranno sentire in colpa con sè stesse e con il mondo a suon di "RTFM", "leggiti gli howto", "digita man [comando]", "leggiti gli "appunti di informatica libera" e aggiornati" (detto a me quando ero newbie! leggitele te 7000 pagine...!)

La gente non chiede molto: non chiede processori più potenti o finezze filosofiche. Chiede di poter usare internet, comunicare, scriviere, lavorare, stampare, giocare e sentire della musica...noi non gli stiamo dando questo in quanto insistiamo con l'idea che ognuno di noi dovrebbe avere un sistema configurato come fosse quello di una banca. Ne vale veramente la pena?

Io vorrei aggoingere il commento di un mio amico che mi ha chiesto settimane fa di installargli Debian sul notebook:

"Si...ma io mica lo devo riprogrammare il computer, tutte ste cose a che mi servono?"

Ed aveva ragione, Linux e' piu' difficile da usare proprio nel momento del bisono: nell'installazione delle perifercieh, dove e' rischiesta un'abilita' molto al dis sopra del comune, a livello specialistico o smanettone serio.

Noto nei vari forum che videochattare, usare webcam, giocare con telecamere MiniDV e' roba da perditempo/zuzzurelloni/Mac-isti... mah...invidia forse?

Io si, ed infatti uso Yahoo!, MSN, Skype sotto WindowsXP.

[marbel]

credo che questi miei post
http://forum.debianizzati.org/index.php/topic,30340.0.html
in questo topic ci stanno proprio bene

[schnauzer]

Di tutto l'hardware a mia disposizione, da ieri lo scanner è a posto in quanto LO HO CAMBIATO CON UNO USATO, DEL 2000!!! Almeno quello è pienamente supportato da sane...

Per il resto mi mancano ancora l'audio delle mie 2 schede TV...

Fino ad oggi la comunità ha sviluppato software per cose che interessano molti utenti, che guarda caso sono per la maggior parte:

1) programmatori
2) hackers e crakers (nel senso che non fanno i programmatori di professione)
3) sistemisti e amministratori si sistemi vari
4) web-designers

Mancano all'appello:

1) l'utente medio SOHO
2) il professionista con esigenze specifiche al di fuori della lista sopra.

Quindi gli architetti, geometri, ingegneri, commercialisti, medici, avvocati, registi, fotografi, tipografi etc... sono costretti a scegliere solo fra windows e mac osx, in quanto vincolati da software applicativo troppo specifico o terze parti.
Trovo questo atteggiamento molto opportunista da parte della comunità Open Source in quanto è difficile aspettarsi ad esempio che ci sia un hacker-geometra che si fabbrica un CAD da solo e lo mette sotto GPL, mentre è possibile il contrario con progetti tipo nmap, k3b, bittorrent etc...

Non esiste nessuno sforzo di nessuna azienda che sviluppa o intende sviluppare software specifici per le figure elencate sopra che lo faccia in GPL, ma neanche sforzi in modo da creare versioni linux dei loro pacchetti close.

Tutto ciò determinerà l'implosione della comunitrà prima o poi: è come un file torrent a cui mancano dei pezzi per finirlo. Per quanto posso condividerlo e diffonderlo, sarà sempre inutile se non c'è in rete nessuno con una copia completa ove attingere i pezzi mancanti, anche se la condivisione è buona. Win e Mac sono "file completi", cioè troverò di sicuro nel loro mondo ciò che mi occorre, in linux ancora no. E dopo 15 anni, scusate se è poco...e non ditemi anche a me di studiarmi il C, il C++ e la bash per farmi da solo il programma che mi occorre. Allora invece di andare dal medico quando state male, apritevi una enciclopedia medica e arrangiatevi

[mcz]

Quindi gli architetti, geometri, ingegneri, commercialisti, medici, avvocati, registi, fotografi, tipografi etc... sono costretti a scegliere solo fra windows e mac osx, in quanto vincolati da software applicativo troppo specifico o terze parti.

Non sarei tanto sicuro.
Tempo fa mi è capitato da un dentista in Puglia di osservarlo mentre maneggiava col terminale, quando con mia grande sorpresa ho riconosciuto KDE.

In pratica nel suo studio utilizza Linux per tutto: la rete interna, l'anagrafica clienti e la gestione delle visite, l'apparato radiografico e la gestione delle radiografie e, naturalmente, la gestione finanziaria.

E siamo in Italia.

Se fai un giro in Germania ti accorgi che il numero di professionisti, da te indicati, che utilizza Linux è notevole ed in continua ascesa.

[mcz]

Invertiamo il titolo e facciamo un giro nei Forums di Windows.

...ma dopo aver installato il Service Pack 2 di Windows XP i mouse (non proprio tutti ma parecchi) iniziano a muoversi da soli verso sinistra o verso l'alto principalmente... io ho un A4Tech SWW-21 che funzionava alla grande e ora è "posseduto" ... sono andato sul sito del produttore ... ho scaricato i driver del mouse specifici per SP2 (siamo arrivati al punto di dover scaricare pure i drivers per i mouse!!!) ma non ha affatto funzionato ... certo non ho paura dei fantasmi e se il mouse si muove da solo so che è solo colpa di Windows ... ma quando devo usare Maya o Photoshop vedere il mouse che inizia a camminare mentre cerco di centrare un punto ... beh non è il massimo (anzi il contrario). Qualcuno sa per caso se c'è un metodo per risolvere questo problema?

"io sto proprio ora combattendo per capire come mai il computer di punto in bianco si riavvia...
per te, il consiglio è uno solo... se ti è possibile usa il win2000 professional.
Io l'XP lo distruggerei con le mie mani... e non capita solitamente questa mia voglia di distuzione... "

"Stavo per masterizzare delle presentazioni con Nero 6 e Win SP2 ... ma il pc ha detto di no! (Infatti bisogna trovare anche una versione di Nero compatibile con SP2) ... Questa è stata la classica goccia che ha fatto traboccare il vaso!"

"Avvio Windows XP, il mouse funziona, appena schiaccio un tasto della tastiera, si blocca il cursore del mouse e la tastiera non scrive più. Fa sta roba quando vuole. Certe volte sì, altre no.
Il bello è che non ci sono virus, perché lo fa anche appena installato XP, dopo aver formattato (al secondo avvio dopo aver installato xp originale). È un problema aleatorio, per questo che non riesco a capire il problema."

"Ho un CD con varie pagine html ed un autorun che dovrebbe aprire la pagina "index.htm" .
Quando inserisco il CD l'autorun non funziona e se provo a lanciarlo da Risorse del computer mi viene un messaggio che dice che G:\ non è un applicazione Win32 valida."

"Ciao, ho acquistato tempo fa la suite dell’Adobe (la prima versione). Da subito ho avuto problemi quando ho cercato di aprire più di due strumenti alla volta. Il terzo non si apre, oppure crasha e Golive si chiude improvvisamente. Pensavo ad un mio problema HDW, ma dopo aver cambiato tre macchine e avendo a disposizione un giga di ram ho sempre avuto lo stesso inconveniente."

"Stavolta con un altro problema. Spero che tu possa aiutarmi. Non capisco il motivo, ma spesso l'unità D: scompare completamente dal mio sistema, e non posso utilizzare il lettore cd. A volte, riavviando il computer, lo ritrovo in Risorse del Computer."

...ma tanto per cambiare ho avuto un problema. Ho scaricato il programma Drive Rescue, ma Winzip non riconosce il file e di conseguenza non posso installare il programma.

Mi fermo qui, ma a volte fare un giro sui Forum Windows è molto, molto istruttivo.

[/dev/null]

Quindi gli architetti, geometri, ingegneri, commercialisti, medici, avvocati, registi, fotografi, tipografi etc... sono costretti a scegliere solo fra windows e mac osx, in quanto vincolati da software applicativo troppo specifico o terze parti.

Non sarei tanto sicuro.
Tempo fa mi è capitato da un dentista in Puglia di osservarlo mentre maneggiava col terminale, quando con mia grande sorpresa ho riconosciuto KDE.

In pratica nel suo studio utilizza Linux per tutto: la rete interna, l'anagrafica clienti e la gestione delle visite, l'apparato radiografico e la gestione delle radiografie e, naturalmente, la gestione finanziaria.

E siamo in Italia.

Se fai un giro in Germania ti accorgi che il numero di professionisti, da te indicati, che utilizza Linux è notevole ed in continua ascesa.

Se non sbaglio però con le nuove leggi la gestione finanziaria bisogna gestirla online ed il programma che permette questo se non ricordo male dà più di un grattacapo a chi non usa win e mac

[mcz]

Se non sbaglio però con le nuove leggi la gestione finanziaria bisogna gestirla online ed il programma che permette questo se non ricordo male dà più di un grattacapo a chi non usa win e mac

In Italia.
In Germania l'Amministrazione ha messo a disposizione un programma per Linux.

P.S.: se ti riferivi al dentista presumo che si limiti a portare al suo commercialista quando serve i dati da lui elaborati. Cosa poi faccia il commercialista non so.
Tieni però presente che per automatizzare il suo studio si è certamente rivolto a qualche ditta e quindi può essere che gli abbiano anche fatto un programma finanziario ad hoc.

Il vantaggio di Linux è, che essendo open. ciascuno può adattarselo alle proprie esigenze e ampliarlo come vuole laddove ne abbia bisogno.
Il risparmio e la tranquillità successive ripagano ampiamente l'esborso iniziale.

[/dev/null]

Tranquillità succesiva in cosa ?
Ti riferisci forse ai virus di windows ?
Ho già scritto da qualche parte la ricetta che uso per winz e ti posso assicurare che negli ultimi anni ho dovuto formattarlo solo perchè si spaccava l'hardware sotto nè più nè meno come succede con linux. I tempi dove con winz uno era abbonato al pulsante del reset (io a suo tempo l'avevo perfino spaccato a forza di farlo andare) sono finiti con il ME.
D'altro canto è vero che linux non conosce virus ma perchè infatti sono conosciuti con altri nomi: exploit ad esempio. Va bene che linux è open e tutti possono analizzare e correggere i bachi quindi una simile cosa non ha vita lunga ma quante sono le persone che quotidianamente aggiornano il proprio sistema su linux come su winz, come quante sono quelle che si installano i programmi solo da sorgenti e non contente se li setacciano riga per riga per essere sicure che non vi siano brutti scherzi (questo riferito a chi parla di winz come un coso dedito a passare info riservate a microsoft 24 ore su 24 senza che nessuno sappia niente) ?
L'ho letto in una firma proprio qua su debianizzati: non è l'os che è sicuro ma l'idiota dietro la tastiera a renderlo tale

[galileo75]

"L'ho letto in una firma proprio qua su debianizzati: non è l'os che è sicuro ma l'idiota dietro la tastiera a renderlo tale"

A patto che quando si fanno le cose un po' serie, vedi per esempio condividere i file in una piccola azienda di anche fosse 5 computer si usi un sistema che implementa un filesystem con vere ACL.
E windows si sa che te lo devi comprare almeno in versione professional. Non so vista...
E poi la sciurezza di cui parli te significa leggersi altrettanti how-to dal momento che allo stesso utente normale che usa il pc non sa che e' pericoloso usare l'administrator di default e che l'antivirus che di solito ha gli blocca molte cose e ogni due per tre potrebbe evitare di stressargli l'animo e molte altre cose come i servizi che giarno a sua insaputa.

ciao