Come formulare quesiti tecnici al forum

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Re: Come formulare quesiti tecnici al forum

Messaggioda Aki » 06/07/2010, 22:34

Ciao s3v,

Ti ringrazio molto per le osservazioni.

s3v ha scritto:[..] Unica nota prettamente personale: generalmente preferisco, se possibile, che i file di log siano inviati attraverso pastebin.com o similia.
Questo per i seguenti motivi:[..]

Anch'io mi sono posto i quesiti alla base delle Tue osservazioni e, per questo, mi sono rivolto al forum; in effetti, supponevo che siti come http://pastebin.com limitassero di default la "vita" dei testi inviati dagli utenti (per evitare la saturazione delle risorse di registrazione); a ben vedere - invece - almeno http://pastebin.com sembra che ne preveda una durata illimitata.
Dal punto di vista personale, però, mi sembra maggiormente utile che i log entrino a far parte stabilmente del patrimonio conoscitivo del forum anche se ciò, come giustamente osservi, potrebbe causare, da un lato, un maggior dispendio di risorse informatiche e dall'altro una maggior attività per il lettore (che dovrebbe salvare in locale l'allegato, decomprimerlo e, quindi, analizzarlo). Come però giustamente osservi, tutto sta a capire quale soluzione (http://pastebin.com vs allegato compresso) offra il miglior rapporto costo / beneficio; per quanto riguarda il numeratore del rapporto sopra indicato, solo gli amministratori del forum possono rispondere. A tal proposito li ho interpellati in questo thread, ma - finora - non ho ricevuto risposta; magari, nel "mare magnum" del forum, è loro sfuggito.

Aki.
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Re: Come formulare quesiti tecnici al forum

Messaggioda tindal » 06/07/2010, 23:07

ciao!
sono appena rientrato dalle ferie, quindi vedo solo ora quello che avete scritto negli ultimi 10 giorni :)

per quanto riguarda i file di testo allegati ai post, non c'è problema: possiamo metterne quanti ne vogliamo

quando si tratta di immagini, invece, da qualche parte dobbiamo fissare un limite, che se non erro è già presente e funzionante

subito prima delle ferie avevo cercato di sistemare i parametri per gli allegati, e dovrebbero funzionare correttamente: se trovate malfunzionamenti e/o comportamenti inattesi, segnalatemelo ;)

ciao
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Re: Come formulare quesiti tecnici al forum

Messaggioda s3v » 07/07/2010, 3:19

Grazie ad Aki per la risposta e bentornato a Tindal.
Come giustamente dici, il beneficio di avere dei log 'interni' al forum non è cosa da poco; bisogna poi considerare il fatto che l'utente può benissimo cambiare la data di cancellazione del testo su pastebin.com e far perdere, di conseguenza, preziose informazioni.
Credo che ambedue le soluzioni richiedano un minimo di 'quoting', da parte di chi risponde, delle parti di log più importanti. Questo per dare un filo logico alle risposte, per consentire una facile lettura ai successivi utenti che leggono o intervengono nella discussione e per avere anche un'indicizzazione sui motori di ricerca in modo da facilitare il rintracciamento della discussione anche dall'esterno.
Visto che Tindal ha dato il suo nulla osta all'impiego massiccio dei log tramite allegato, non resta che portare a regime l'iniziativa. :)

Per i più pigri e sbadati, come il sottoscritto, ho creato al volo un semplice script per scaricare, scompattare e aprire il file dei log .zip
Basta cliccare sul file e indicare al browser di aprirlo con lo script.
Testato su Swiftfox. Funziona, al momento, solo per file .zip che contengono un solo file di testo. Nello script è necessario cambiare l'editor se ne usate uno diverso da Kwrite.
Insomma è una semi-indecenza. Verrà testato sul campo :)

@MadameZou
Ora mi è chiaro il concetto. Ti ringrazio :)

Serena notte a tutti.
Allegati
openzip.zip
v. 0.02
(737 Bytes) Scaricato 198 volte
Ultima modifica di s3v il 08/07/2010, 19:15, modificato 1 volta in totale.
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Re: Come formulare quesiti tecnici al forum

Messaggioda lifeisfoo » 07/07/2010, 7:16

Ma i bot indicizzano gli allegati collegandoli alla discussione ?
Non potrebbe essere più semplice un primo paste su pastebin.com e un successivo edit (dopo la risoluzione del problema) del topic inserendo le parti importanti dei log direttamente nel messaggio?
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Re: Come formulare quesiti tecnici al forum

Messaggioda Aki » 07/07/2010, 20:16

Ciao,

lifeisfoo ha scritto:Ma i bot indicizzano gli allegati collegandoli alla discussione ?
Non potrebbe essere più semplice un primo paste su pastebin.com e un successivo edit (dopo la risoluzione del problema) del topic inserendo le parti importanti dei log direttamente nel messaggio?

Fatti salvi casi particolari, mi sembra che la soluzione da Te sopra prospettata (un editing sistematico a posteriori dei post inviati per integrarli dei frammenti di log) sia una pratica sconsigliabile in quanto potrebbe alterare l'interpretazione del ragionamento seguito durante la discussione stessa. Un'alternativa, soprattutto per le discussioni lunghe, è inviare un messaggio conclusivo, riassuntivo e corredato degli stralci dei log ritenuti rilevanti in modo da fornire un quadro d'insieme del tema trattato.

Aki.
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Re: Come formulare quesiti tecnici al forum

Messaggioda gmc » 07/07/2010, 22:51

Una domanda, la cui risposta potrebbe essere difficile: a mio avviso la cosa migliore sarebbe avere un servizio tipo pastebin, però offerto dal "nostro" server, magari con il db degli utenti condiviso con quello del forum.

Forse potrebbe essere troppa carne al fuoco, ma così salviamo capra e cavoli: facilità di lettura dei log o similia e in più pieno controllo da parte della comunità (e degli amministratori) sui dati (ovvero non affidarli in mano di terzi).

Andando su wikipedia c'è la classica tabella di comparazione e vi sono vari servizi opensource, e quindi (almeno a livello teorico) implementabili.

Ovviamente il problema è capire quanto ci si mette a tirare su il servizio. Ma a mio avviso sarebbe una cosa a dir poco spettacolare (ancora di più se il db degli utenti è lo stesso del forum).

Il più semplice, al mio occhio inesperto, è sembrato codetrunk, fatto in php: http://code.google.com/p/codetrunk/

Cosa ne pensate? (soprattutto coloro che si dovrebbero sporcare le mani!) È una cosa fattibile o solo un'utopia?

Ciao,
Peppe
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Re: Come formulare quesiti tecnici al forum

Messaggioda lifeisfoo » 08/07/2010, 0:26

@Aki: Si, non ci avevo pensato, hai ragione.

@gmc: un'ottima soluzione. Rimane però il problema che il codice/log deve essere parte della discussione, altrimenti molte persone(tutti ?) che cercano la soluzione ad un problema dando in pasto a google l'errore, non potrebbero mai arrivare a questo forum. Quindi, secondo me, è necessario che estratti dei log siano incollati nella discussione.

P.s.
Scusate se mi intrometto in questa discussione tra "veterani O0 " del forum, ma anche se sono nuovo al forum, penso che questo problema sia di fondamentale importanza, e non penso di creare problemi a nessuno dicendo la mia :)
lifeisfoo
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Re: Come formulare quesiti tecnici al forum

Messaggioda s3v » 08/07/2010, 19:16

L'idea di gmc mi piace moltissimo. Sarebbe un servizio che ha l'enorme merito di mantenere i log sempre disponibili a chiunque, anche da coloro che raggiungono la pagina attraverso i motori di ricerca che riescono senza problemi ad indicizzarla.
L'inconveniente è che, sulla pagina dei log, ci dovrebbe essere un link alla discussione del forum, e non penso sia fattibile in automatico.
A meno di non inserire un pulsante, da qualche parte nella sessione di editing del messaggio, che apre il pastebin debianizzato inserendovi il link alla discussione.
Fantascienza?
Parola agli admin, anche se credo siano adesso impegnati nel rifinire gli ultimi dettagli della migrazione.

Per il momento, come ho già scritto, la soluzione intermedia, per me, è corredare le risposte quotando la parte del/dei log che le hanno determinate. Sia che i log siano stati forniti tramite allegato, sia che siano stati linkati a pastebin.com e affini.

@lifeisfoo
Debianizzati è open in tutti i sensi: se un utente iscritto ieri scrive qualcosa di intelligente, costruttivo e funzionale alla discussione, la sua opinione vale quanto quella di un utente con più esperienza :)

@tindal
una curiosità: quali sono le estensioni consentite per i file in allegato?

Ciao

P.S. Ora lo script fa un po' meno pietà.
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Re: Come formulare quesiti tecnici al forum

Messaggioda tindal » 09/07/2010, 11:18

s3v ha scritto:una curiosità: quali sono le estensioni consentite per i file in allegato?


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ciao
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Re: Come formulare quesiti tecnici al forum

Messaggioda tindal » 09/07/2010, 11:21

dimenticavo: le estensioni sono divise in gruppi, e per ogni gruppo ci sono impostazioni differenti

in pratica, quelle elencate non sono tutte permesse, oppure possono essere permesse nei post e non nei pm, o viceversa

ciao
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Re: Come formulare quesiti tecnici al forum

Messaggioda Aki » 20/02/2011, 16:14

Ciao,

Alla luce di una recente discussione del forum [1], la guida in oggetto [2] è stata aggiornata. Resto, come sempre, in attesa di eventuali osservazioni o integrazioni.

Aki.

[1] http://forum.debianizzati.org/viewtopic.php?f=13&t=42884
[2] http://guide.debianizzati.org/index.php/Come_formulare_quesiti_tecnici_al_forum
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