Aggiornamenti da eseguire

Qui puoi parlare del sito, di come migliorarlo, proporre nuove cose, e fare le tue critiche

Re: Aggiornamenti da eseguire

Messaggioda marcomg » 04/05/2015, 12:53

HAL 9000 ha scritto:Rimuoverei anche la chat Irc. Almeno io non ricordo di averla mai usata, nemmeno quando era funzionante, e la trovo uno spreco di risorse rispetto a un forum, dove puoi cercare le precedenti discussioni.

A meno che non si salvino le conversazioni e le si rendano disponibili pubblicamente tramite ricerca (però alla fine va fuori gli intenti del forum, si ha sì il vantaggio del real-time, ma è anche vero che appunto perché in real-time solo pochi possono rispondere)...
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Re: Aggiornamenti da eseguire

Messaggioda ferdybassi » 04/05/2015, 15:55

Ci terrei a sottolineare un paio di cosettine:

1) stiamo mettendo insieme mele, pere e arance. Modificare il front (che è in Drupal) è una cosa, modificare phpbb è un'altra, il wiki un'altra ancora.
Quindi, o scindiamo la cosa in discussioni separate, per mantenere ordine, oppure decidiamo di affrontare le cose una alla volta, prima phpbb, poi il wiki, etc...

2) non facciamoci prendere dalla foga o dai facili entusiasmi.
Un conto è eleggere dei moderatori/amministratori con l'obiettivo di ridare regole, vita e organizzazione a una comunità,un altro è eleggere dei sistemisti che sappiano capire l'attuale struttura, districarsi, replicarla altrove, testare gli aggiornamenti, e infine aggiornare.
Scrivere:
quando verranno fatti i nuovi admin sono certo che verranno eseguite tutte le modifiche

è secondo me il modo migliore per farci dire che non ci danno i permessi perchè hanno paura che faremo un casino indicibile, frettoloso e controproducente.
Andiamo per gradi.
Proponiamo dei nomi.
Vediamo se dall'altra parte rispondono.
Sentiamo poi questi nomi cosa vogliono fare, se vogliono prendersi la briga di un accesso al server, e via dicendo...
Poi facciamo, cum grano salis.
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Re: Aggiornamenti da eseguire

Messaggioda marcomg » 04/05/2015, 17:21

Mica che la cosa va fatta dall'oggi al domani, anche perché con la prescia si sa si fanno i casini. Però con il tempo si studia come è messa la situazione (se per esempio è installato automod su phpbb installare una modifica è facile, ma senza aver fatto un backup è follia).
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Re: Aggiornamenti da eseguire

Messaggioda razor » 04/05/2015, 17:58

ferdybassi ha scritto:...stiamo mettendo insieme mele, pere e arance...


Il mio contributo era, consapevolmente, macedonia :)
Rinnovo le mie scuse.
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Re: Aggiornamenti da eseguire

Messaggioda wtf » 04/05/2015, 18:04

Mi pare che "il cosa fare" a questo punto sia indissolubilmente legato al "con che poteri" e quindi al "chi". Io procederei iterativamente come segue:
1) Ciascun utente propone qual'è secondo lui la cosa più urgente da aggiornare/modificare del forum. Chiaramente l'obiettivo proposto deve essere il più specifico e pragmatico possibile, es. definire/aggiornare il codice di comportamento del forum, oppure aggiornare mediawiki per abilitare questa e quell'altra funzione, ecc.
2) Dopo un certo periodo di tempo prefissato (15 giorni? Un mese?) si raccolgono e si organizzano le proposte nel primo post (se ne potrebbe occupare marco visto che ha aperto lui la discussione).
3) Si valutano collettivamente dal punto di vista della fattibilità una ad una tutte le proposte e quelle che risultano palesemente irrealizzabili, o semplicemente troppo onerose, vengono scartate. Anche in questo caso sarà necessario darsi un tempo di revisione.
4) Stiliamo una classifica delle proposte rimaste, per esempio se arriviamo ad avare 20 proposte differenti ciascuno di noi attribuisce un punteggio da 1 a 20 alle varie proposte (naturalmente ogni punteggio non può essere attribuito più di una volta, es. non posso dare priorità 11 a due proposte). Se le proposte che sopravvivono sono meno di 5 si riparte dal punto 1, altrimenti si passa al punto 5 (mettiamo poi per sicurezza un bel break per i =5 :D).
5) Si definiscono i privilegi necessari per realizzare le prime 5 proposte e quindi si definiscono i ruoli necessari e il numero delle persone richieste.
6) Si chiede agli attuali responsabili di valutare il progetto appena elaborato ed in base alla loro risposta si decide poi come comportarsi.

Detto questo, a mio parere la cosa più importante è la revisione e/o l'ampliamento del codice di comportamento del forum.
Cose da sapere:
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Re: Aggiornamenti da eseguire

Messaggioda ferdybassi » 04/05/2015, 18:26

razor ha scritto:
ferdybassi ha scritto:...stiamo mettendo insieme mele, pere e arance...


Il mio contributo era, consapevolmente, macedonia :)
Rinnovo le mie scuse.

No no, assolutamente.
Che nessuno si scusi!
Il tuo contributo è servito a farci riflettere sul fatto che dobbiamo organizzare un po' meglio i nostri pensieri.

Ad esempio, sullo slancio del tuo intervento, guarda che cosa è arrivato un paio di post più sotto.
Mi sembra una roadmap molto dettagliata :)

Ciao ciao!
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Re: Aggiornamenti da eseguire

Messaggioda marcomg » 04/05/2015, 20:02

wtf ha scritto:2) Dopo un certo periodo di tempo prefissato (15 giorni? Un mese?) si raccolgono e si organizzano le proposte nel primo post (se ne potrebbe occupare marco visto che ha aperto lui la discussione).

Volentieri ;)
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Re: Aggiornamenti da eseguire

Messaggioda Ombra » 04/05/2015, 20:56

Mi limito, per ora, alla possibile riorganizzazione delle sezioni del forum: in breve, concordo sul fatto che la sezione relativa a X e quella relativa ai laptop dovrebbero cambiare nome per essere più omincomprensive.
Oltre ai laptop adesso ci sono i Netbook, i Tablet, i cellulari, più le board come Raspberry: potrebbero convivere in una sezione unica?
Per quanto riguarda X, si potrebbe aggiungere un riferimento ai DE e ai WM?

E poi: sezioni in disuso o poco frequentate, si potrebbe "compattare" sia la parte relativa alla gestione pacchetti che quella relativa a "debianizzati", a patto che il gioco valga la candela.
Il vantaggio potrebbe essere un forum con meno sezioni, ma più attive, ma il punto è, che fine farebbero i messaggi delle sezioni dismesse/ fuse ad altre? È una operazione semplice archiviare e lasciare accessibili questi messaggi, o andrebbero persi? Secondo me se accorpare o rimuovere vecchie sezioni richiede un grosso impegno si può anche lasciare così com'è.

Ultima cosa, ma molto importante, è valutare l'opportunità di aggiungere prima della sezione "generale" una sezione "newbie" per gli utenti alle prime armi: questo tipo di utenti richiedono impegno e pazienza particolari ma sono un "investimento necessario" se si vuole mantenere vivo nel tempo lo spirito della comunità opensource.
I vantaggi di avere una sezione del genere sono (per esempio)
1) La presenza di questa sezione ben visibile e in testa alla pagina mostra che il forum è disposto ad accogliere i nuovi arrivati e che ci sono utenti disposti dare questo tipo di aiuto
2) la sezione fa da catalizzatore per tutta una serie di post che ripetono sempre le stesse domande, mancano di informazioni, mescolano problemi diversi etc.. ne consegue che il resto del forum rimane "libero" da tali post.
3)L'utente che è irrimediabilmente irritato dai post dei principianti, o che semplicemente cerca discussioni più stimolanti, può vivere tranquillo nel resto del forum
4)nella sezione newbie si potrebbero inserire delle FAQ apposite sulle domande più ricorrenti, indicazioni su come porre le domande, link etc nella speranza che vengano lette
svantaggi onestamente non ne vedo, a patto che si sia daccordo che vale la pena assistere gli utenti alle prime armi

EDIT: avrei anche altre proposte ma preferirei che prima fossero nominati i nuovi moderatori
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Re: Aggiornamenti da eseguire

Messaggioda marcomg » 05/05/2015, 7:30

Ombra ha scritto:È una operazione semplice archiviare e lasciare accessibili questi messaggi, o andrebbero persi?

È facilissimo, quando si cancella una sezione viene chiesto che farne dei messaggi e tra le opzioni c'è quella di riversarle in un altra sezione.
Ombra ha scritto:svantaggi onestamente non ne vedo, a patto che si sia daccordo che vale la pena assistere gli utenti alle prime armi

Ovvio che vale la pena ;)
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Re: Aggiornamenti da eseguire

Messaggioda ferdybassi » 05/05/2015, 7:53

marcomg ha scritto:Ovvio che vale la pena ;)

La roadmap proposta da Ombra mi vede completamente d'accordo, e mi sembra anche un buon modo per iniziare: anche il lavoro di test degli upgrade si risolverebbe con poca difficoltà. Basta farsi dare il dump del DB e i file phpbb e caricare il tutto da un'altra parte.
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Re: Aggiornamenti da eseguire

Messaggioda marcomg » 05/05/2015, 8:04

ferdybassi ha scritto:Basta farsi dare il dump del DB e i file phpbb e caricare il tutto da un'altra parte.

È quello che dicevo :D Anche se l'aggiornamento vero e proprio è meglio farlo con la board offline (altrimenti le nuove modifiche vanno perse). Però si possono intanto fare test in locale e vedere se ci sono problemi.
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Re: Aggiornamenti da eseguire

Messaggioda ferdybassi » 05/05/2015, 9:43

marcomg ha scritto:È quello che dicevo :D Anche se l'aggiornamento vero e proprio è meglio farlo con la board offline (altrimenti le nuove modifiche vanno perse). Però si possono intanto fare test in locale e vedere se ci sono problemi.

Sì, per il forum possiamo muoverci così.
Scarichiamo il tutto, testiamo e aggiorniamo.
Poi, quando tutto è a posto, mettiamo la board offline e aggiorniamo il forum vero.
L'unica cosa, di non poco conto, è che occorre sapere se il phpbb di debianizzati è una versione pulita mainstream o se sono state introdotte patch o modifiche manuali...

Ciao ciao
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Re: Aggiornamenti da eseguire

Messaggioda marcomg » 05/05/2015, 10:03

Più che altro bisogna sapere se le modifiche toccano il database o no. Se non lo toccanno con l'aggiornamento si perdono e si possono aggiungere in seguito (per esempio quella del cambio automatico di template con i cellulari), se invece lo toccano... speriamo di no ;D
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Re: Aggiornamenti da eseguire

Messaggioda HAL 9000 » 12/05/2015, 12:07

Segnalo anche che attualmente i ":" e le lettere accentate non sono caratteri ammessi sul forum come URL, il risultato è che non è possibile per esempio riportare un link alla guida in cui ci sono questi caratteri sul forum.

Niente di urgente o fondamentale, solo un piccolo fastidio. :)
Ricordarsi di modificare il primo messaggio della discussione per aggiungere [RISOLTO] prima del titolo, quando conclusa.

Wiki: APT e Repository, Comandi utili, Collabora.
Manuali di Debian 9 "Stretch" (amd64): installazione, aggiornamento da Debian 8.
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Re: Aggiornamenti da eseguire

Messaggioda mirko.pagliai » 12/05/2015, 12:38

Potete finalmente fare liste numerate senza che "8)" diventi 8-)

;D
Prova SSMP: i tuoi file multimediali accessibili da tutti i tuoi dispositivi! [sito | topic sul forum]

www.mirkopagliai.it

Ubuntu è un'antica parola africana che significa "Non so installare Debian" (cit.)
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